一、引言

【http://www.wingmakers.com/interviews.html】 
    被容纳在WingMakers网站的这一栏里的几篇访谈，都是取自Dr. Neruda（叛离的ACIO科学家）和他在叛离之后不久所联络上的新闻工作者Sarah之间的一系列访谈之录音的文字记录。这些访谈提供了一些对于〝接触先进智能组织〞（ACIO－－the Advance Contact Intelligence Organization）－－负责以逆向工程（reverse-engineering）来习得外星科技之政府的秘密组织，之煽动性的洞察。 


     〝Neruda访谈〞也对于广泛的各种主题，包括人类基因、秘密社团、新物理学、宇宙论、外星人对地球的影响、和人类之精神性的本质与目的，提供了值得注意的洞见。这些访谈是被录音下来，然后再由Sarah完全依照所发生的内容誊写出来的。这些都是原始的档案。建议读者依它们被记录下来的顺序来阅读它们。 
译注： 


     〝Neruda访谈〞是WingMakers数据中，小说内容之另一种形式的延伸。也就是作者James所谓的〝WingMakers神话（或迷思）〞故事内容的一部分。访谈中女记者的名字Sarah是虚构的，她不是真实生活中替James工作，写揭露信的那个Sarah。 


二、Sarah所做的 关于Dr. Neruda的笔记 


【http://www.wingmakers.com/notesfromsarah.html】 
写于1998年5月27日 
     以下的内容是，我和ACIO（Advanced Contact Intelligence Organization〝接触先进智能组织〞）的Neruda博士在1997年12月的最后的两个礼拜里，在他消失－－至少是不在我的雷达屏幕上－－之前，所进行的一些认真的讨论中，我所做的一些记录。 


     Dr. Neruda大约有6呎高，也许有170磅重，有着算是长的黑头发，而从他所有的外表看来，都像是有着秘鲁人的血统，或至少是来自南美洲的某个地方（虽然我从来都没有问过他，他是在哪一个城市或村庄长大的）。我会猜想他是一个50岁左右的人，有着少许的灰头发。 
在1997年12月中旬的某一天，他出乎意外地打了电话给我。他给了我像是这样的开场白，〝我是Dr. Neruda，我有能证明 时－空 旅行（time-travel）的科技存在之，与人类的未来有关的秘密资料〞。身为一个专业的新闻工作者，那引起了我的注意，尽管在我和他讲电话的全部时间里，我那怀疑论的天性是高度警觉的。我一直都认为，那些古怪荒诞的故事在现实中是毫无根据的，虽然接收者（the perceiver）会认为它们是真的。所以我就是那样对待Dr. Neruda的。我觉得他是真心和诚意的，但很可能是被误导了或是错误的。 


     然而，他还是有说服力到足以让我答应和他见一面，于是几天后，在离我家不远的一间咖啡厅里，我们见面了。他并不符合我对一个科学家的刻板看法。他是比较懂得人情世故的，甚至在行为举止方面是高雅的，而看起来就像是任何一个拥有庞大财力的公司之高级主管一样。他的魅力和清晰的表达方式马上令我印象深刻，而我意识到他并不是一个动辄胡乱说话的心理状态不稳定者。 


     他告诉我说他对他的母亲没有记忆，而是他的父亲在他小时候将他带入ACIO的。ACIO的一位高级成员负责照顾他，所以他的生命中有相当大的部分是以某种方式和ACIO牵扯在一起的。他的父亲以单亲的身份养育他。在他差不多两岁的时候他被告知说，他的母亲在生下他不久之后就死于乳癌。他上的是最好的私立学校，再加上还有一些特别的家庭教师，后来他才知道他们都是来自ACIO。 
        

     在他14岁的时候，他未来在ACIO的同事成了他正式的监护人。到了他17岁的时候，他就已经离开了学校而决定成为ACIO的一个实习生，虽然他说那时ACIO还只是被称为〝NSA（美国国家安全局）的特别计划研究室〞，是NSA的一个没有对外公开的部门。他的实习生涯持续了两年，而他从没拥有过大学的正式学位，尽管他宣称，他在物理学和生命科学方面所拥有的知识远比在那些最好的大学里之所有课程都还要先进。 


     他陈述说，他相信他自己一直到开始了在ACIO的培训和实习生涯，才拥有一般的智力（average intelligence）。他说他们拥有，能够藉由刺激中枢神经系统与大脑的某些层面，来增强未被用到的智力到500%以上，的科技。此外，他还宣称，有一种，能增强记住和保留讯息的能力到，对于整个ACIO的科学精髓能够拥有如照相般清晰的完美记忆力之程度的，基因植入的科技存在。这让他们得以超越那些个别的天才，而建立起他们的集体智能（group intelligence）。这些科技－－他声称说－－是源自于外星人的，是从一个友善的来源那里取得的，那友善的来源几千年来一直都在造访地球，但从1959年起即和ACIO达成了某种秘密协议，连我们的政府和它的那些情报单位都不知道。 


     这个他们称为Corteum的外星族类，在1958年就已经打入了ACIO的阵营中，虽然他并不明确地知道这是如何发生的，但他确实说了，Corteum现在仍在与ACIO合作，以在地球上播种那些优于我们本地的科技之科技。那些加速与提高智能的科技，是被转移的第一批科技，为的是要使ACIO的科学家们能够吸收和利用接下来Corteum要带给ACIO的科技。取得这些科技的交换条件是，Corteum在ACIO的讯息结构体里被给予了一个安全的避风港（safe haven）。 
换句话说，Corteum被允许进入ACIO所有的讯息系统，根据Neruda博士的说法，那是相当庞大的。他们也可以使用ACIO的设备，包括了他们的实验室、所持有的相当多的土地、和科学智囊（scientific brainpower）。这种能自由自在地接取到（access to）ACIO的情报，提供了Corteum的领袖们对于我们世界的政府结构之洞悉，那些权力中心是在哪里，真正的领导者是哪些人，以及，攸关全世界的人的一些关键性的决定是如何被做出来的。 


     根据Neruda博士的说法，Corteum是善意的，而且并没有要接管与独裁统治地球之别有用心的动机。事实上，他们更有兴趣的是，要在适当时机与联合国里的各种世界政府建立外交联系，那个时机被认为是在2011年之后不久。Corteum的存在并没有让NSA知道，甚至大多数ACIO的员工也都不知道他们的存在（虽然我不知道这要怎么做到）。 


     在ACIO里，有14层不同的安全等级（security clearance）。那些等级在12以上的人才会知悉Corteum的〝科技转移计划〞（Technology Transfer Program，TTP），而他们，根据Neruda博士的说法，在数目上大概有120个，主要地是在印度、比利时、和美国。只有7个人拥有14的安全等级，而他们就是情报、安全、研究、特殊计划、行动、讯息系统、和通讯（7个部门）的主管。 


     这些部门主管向执行长（Executive Director）负责，只知道那执行长被称为〝15〞，15是专门留给ACIO的首长之独一无二的安全等级。〝15〞，在Neruda博士的眼中，是这行星上权力最高的人类，而我认为他所谓的〝权力〞指的是，〝15〞有能力布署比任何我们世界的政府所能使用的科技都远为先进的科技。然而，Neruda博士却把〝15〞和他的7个门主管描绘成一股善意的势力，而不是一股不友善的或是要支配控制的势力。 


     构成了ACIO之〝内部密室〞的这8个人，拥有着是为Corteum的TTP之一部分的激进科技（radical technologies）。然而，还是有从宇宙飞船或另外的外星人工制品之复得（recoveries）而来的其它外星科技，包括了容纳在以前从未被揭露过之古老的经文里的各种不同的发现。所有的这种讯息与科技，都在ACIO的科学核心－－所有那些拥有12或更高之安全等级的人－－里被收集与发展。 


     这个科学核心被称为〝迷宫小组〞（the Labyrinth Group），是由已因利用了Corteum的智能促进科技而受益，并且已经在ACIO里建立了一个秘密组织的那些男人和女人们所构成的。当Neruda博士解释这些给我听的时候，因为太复杂了，所以我要求他，能否画出一个，这些组织是如何运作的视觉图解。（详见这个网页【http://www.wingmakers.com/labyrinthgroupstructure.html】。） 


     〝迷宫小组〞是由ACIO里具有12、13、14之安全等级资格的人员所构成的。〝15〞是这个最高机密组织的领袖。它被从ACIO切开以对‘有助于〝迷宫小组〞要建立它自己对于Corteum的TTP之应用的议程（agenda）’ 之NSA（国家安全局）和ACIO的低阶成员们保密。〝迷宫小组〞拥有源自Corteum的TTP之完整的科技。它把这些科技稀释到可以由ACIO或〝特别计划研究室〞（Special Projects Laboratory）把它们卖给私人企业和政府单位（这包括了军方）的程度。 


     就Neruda博士的见解，这个秘密组织是地球上最有权力的组织，但是他们并没有选择一种会让他们被人知道的方式来行使他们的权力。因此，他们的权力只有他们的成员可以看得出来。40年来，在NSA的监督之外，他们已经累积了相当庞大的财富。他们已经建立起了属于他们自己的，能够防止来自像CIA或M15这种情报单位的侦查之保全系统。他们实际上完全掌握了他们自己的议程（或所要做的事，agenda）－－也许这就是使他们成为一个独一无二的组织之条件。 


     Neruda博士的安全等级是12，仍然被避开了只有部门主管级的人才会知悉的重大讯息。而一般认为，连〝15〞都还有重大讯息没有让他那些部门主管们知道，虽然这从来没有被确定过。〝迷宫小组〞所用的标志是一种4个圆圈的同心圆。每一个圆圈代表着一个安全等级（12、13、14、15），而每一圈都有一种对于〝迷宫小组〞的议程，和它与Corteum之间的合作协调，之独特的洞悉。 


     〝15〞对于在〝迷宫小组〞里的每一个人来说都是一个谜。在成为ACIO的执行长之前，他曾是个物理学家。他是个叛徒，因为他从来不与学术界的政治环境互动。他在体制外运作，而他被选为ACIO的一员是因为他的脑力、独立性、以及在科学圈子里相对的隐匿性之组合。他是最初与Corteum接触，并且和他们建立起沟通的人之一。实际上是Corteum指定〝15〞作为他们与ACIO的联络人的，而〝15〞成了第一个利用了Corteum最早所提供出来的〝智能促进科技〞的人。 


     这些科技不只提高了认知能力、记忆力、和更高秩序的思考技巧，也提高了个人的知觉能力（或意识，consciousness），以便他们能够以一种非侵略性的方式来利用新近获得的智能。意即，他们不会利用他们的智能来获取，会造成他人的损失之个人利益。这种在〝15〞的IQ（智商）和道德意识（ethical consciousness）方面之明显的增强，导致他，为了把来自Corteum的TTP之 完全-状态 的科技（the pure-state technologies）保留在NSA之外，而建立了〝迷宫小组〞。 


     那些被释出给NSA的科技，是 完全-状态 的科技之一些被稀释了的形式，这些被稀释了的形式在它们的军事和监视用途上，是明显地比较没有效力的。我期待要从Neruda博士那里听到的是，一个聪明，而邪恶的精英份子－－那些热衷于剥削和控制的个人们－－之组织。还有什么原因是他们要隐藏在如此难以置信的秘密之斗篷下的呢？ 


     这个答案，根据Neruda博士的说法，是令人惊讶的。〝迷宫小组〞视他们自己为唯一一个，有充分的才智和科技来发展一种特定形式的〝时间旅行（time travel）科技〞之团体。实质上他们是集中精力于这个议程上的，因为他们想要防止未来的战争，他们相信那将会发生，除非这种科技被发展出来了。Corteum愿意协助，但尽管他们有着相当高超的智力，他们还是无法发展出这种科技。 


     我所要告诉你们的事，将会好像是无法相信的，但再次地，我只是报导出我的笔记所记录的，那是来自我与Neruda博士最初的对话。他向我解释说，目前有数量多达12种的不同的外星族类，与地球的过去、现在、和未来，以及它的命运，有所牵连。ACIO，因为它在NSA里的任务，是对于这12个不同的外星族类的议程（或工作事项，agenda）知道得最多的团体。 
明显地，有一个可能怀有敌意，并且有着科技上的潜力可以袭击和瓦解人类的社会秩序，对于地球本身也一样，之外星族类存在着。这种挂虑促使〝15〞指派了〝迷宫小组〞之非凡的才智与集体能量要去创造出最终极的防御武器－－他们称为是〝空白石板科技〞（Blank Slate Technology，BST），或〝时间旅行的一种形式〞。我无法假装自己懂得Neruda博士对于BST的所有描述。我的笔记有点模糊，因为他所谈的远超出我的理解范围，而在许多情况下，我甚至不知道要写什么。 


     当〝古箭计划〞处于ACIO的控制下时，它被－－就像所有的计划一样－－仔细地检查，以确定是否有任何有助于BST的总体发展之科技存在。当〝古箭计划〞被确定了实际上是一个来自人类未来的一个层面之〝时间囊〞（time capsule，时代文物密藏器，常深埋地下，供后人了解之用）时，〝迷宫小组〞就从ACIO那里把这个计划夺取过来，而事实上在对于NSA的回报方面展开了一场误报的战役。 


     Neruda博士是被要求去翻译WingMakers的语言（或表达方式）和解读他们各种的沟通象征之两位拥有安全等级12的科学家之一。在这个过程中，他发觉到如何去解读他们的表达方式，而开始去了解到他们所要传达的讯息。他变成确信WingMakers是〝时间旅行者〞并且拥有了某种形式的BST。他也变得确信说，还有6个另外的〝时间囊〞贮存在地球上各个不同的地方，而它们有着能使BST的发展成为可能的技术或洞见。 


     他会叛离的原因是，在翻译WingMakers的语言之过程中，不知怎么的他变成了一个他们的哲学之认同者。他觉得WingMakers在和他沟通，并且选择了他作为他们的联络人（liaison）。而当他把这个告诉他的上司时，他就被认为是对于这个计划之保密的一个风险。显然地，当员工们，不管他们的安全等级或层级如何，被认为是保密上的风险时，他们会被给予一种〝记忆治疗〞，这种治疗实际上就是把有问题的经验自他们心中移除。Neruda博士觉得无疑地他很快将会受到这种〝治疗〞，而无法去推测失去他的WingMakers经验之记忆的结果会是如何。因此，他就叛离了ACIO和〝迷宫小组〞。他是有史以来的第一个。 


     他跟我联络的时候，是他叛离的第2天。他告诉我说，我必须等他再次地跟我联络以安排会面的时间跟地点。3天后他打电话来了，而我们在当天的下午见了面。我并没有准备要相信他，但我认为那是一个煽动性的故事而值得花1、2个小时的时间来研究看看。 

     总之，在第一次见面的时候，他接下来所告诉我的，大部分都包含在这篇介绍的笔记里。他给我看了〝古箭计划〞的照片与文件，对我的眼睛来说，那些东西是蛮可信的。他还给我看了一些关于他称为〝全像不规则物体〞（holographic fractal objects）或HFOs的，ACIO正在发展中的科技。这些东西根本无法观察（也同样地无法解释）而我必须承认，在看过运作中的HFOs后我的第一个印象是，任何能够发展出这种科技的组织，一定是在一个相当非主流的层次上运作的。对我来说它像是外星的（It felt alien to me）。 


     那时，我才变成至少部分是相信他的。我打电话给我的雇主，告诉他们说我有一些私事必需要离开几天。我休假了一个礼拜并且花了相当大部分的时间与Neruda博士在一起，问了上千个题，而这些问题，在大多数的情况下，他都能够敏捷地回答出来。渐渐地，我变成了一个〝有着健全的怀疑倾向之不情愿的相信者〞（a reluctant believer with a healthy streak of skepticism）。在那个礼拜的最后，他要求我带走他的一些数据，并且把他们公开发行出来。有些时候，我真的觉得他是一个外星人，即使是现在，我都还不能确定说他不是。（想想看，这是来自一个，在短短的6个月之前还会对ETs事件和任何其它〝在夜里的撞击〞（bump-in-the-night）现象提出质疑的人。） 


     他确信ACIO不会容许他带着他那完整无缺的记忆叛离。他很担心他们的〝遥视〞（remote viewing）科技，并且确定他们会试着要去追踪到他。他要我持有这些数据，但只在我是自愿的，并且愿意把它们公开出来的情况下。而在经过了所有这一切之后，他已经无法完全确定〝迷宫小组〞和他们的ET朋友们，the Corteum，会不会有什么不好的企图。他实在是不希望他的记忆被瞎搞。 


     我认为他主要的兴趣是在于揭露WingMakers的〝时间囊〞以及它的哲学和沟通象征。他从不显得那么有兴趣于揭露ACIO和它的秘密组织〝迷宫小组〞。他告诉我关于这个存在体的事只是要使我铭记，他是一个有着不寻常的能力与科技之组织的一员，而他们如果想要把一些事情掩盖起来，他们就会使用他们那相当庞大的力量去那样做，这就是为什么他会以随机的方式选上我来帮他把这个故事公开出来的原因。 


     Neruda博士是我所见过的最诚恳的人。一个我会喜欢把他算是我的朋友的人。我对于他的礼貌，沟通技巧，和才智都非常印象深刻。有一次我问说他的IQ（智商）是多少，非常谦卑地，他只是回答说没有方法可以去测试它。而〝迷宫小组〞的成员们对于IQ并不像对于他所谓的〝流动的智慧〞（Fluid Intelligence），或是〝产生那些对于一个问题之替代性的、创造性的解决方法，之速度〞那么有兴趣。 


     他宣称说这是智能的一种最重要的形式，而如果没有它，一个人就不可能去从事〝时间旅行〞。换句话说，他确信〝时间旅行〞并不是一种独立的科技，而是，对于旅行者来说是一种整体的科技。为了要禁得起在〝时间旅行〞里天生固有的压力，〝时间旅行者〞必须要拥有某种程度之〝流动的智慧〞，而要处理那些压力最好的方法就是藉由拥有一种高层次的〝流动的智慧〞。 


     我发现关于Neruda博士的事会如此迷人是在于，他所描述的那些关于外星人、新物理学、宇宙论、预言、与银河的集团阶级之事，如何能被隐瞒于公众、政府、甚至是情报组织之外。他告诉我说只有一个人，曾经真的尝试要写出关于NSA的〝特别计划研究室〞的事，而那已经是1950年的事了，根据我的笔记，那是Wilbur Smith所写的，我相信他是一位加拿大（Canada）的新闻工作者。除此之外所有其它被写出的，都是基于纯粹的臆测。 

     Neruda博士说，那时，当这份报告被流传的时候，也就有了‘为了要建立起另外一层他所谓的不对外公开的部门而创造出ACIO’之起源。他说不对外公开的部门在情报单位里很罕见，但那些真的存在的，就会一层层地套迭于更大的秘密层面里（telescope into greater levels of secrecy），为的是要持续地躲藏在公众或私人的监督之外。 


     他也推断说，有一些〝军事工业集团〞（the military-industrial complex）的公司成员涉入这些不对外公开的部门。他声称说，ACIO或它的姊妹组织，〝特别计划研究室〞，会把被稀释了的科技卖给私人的公司和研究室，这些私人的公司和研究室再把这些科技商业化为军事用途，以及在有些例子里，甚至是消费性的用途。 

     Neruda博士同意我对于我和他的5次正式的访谈做了录音。这些（内容）也许是去了解他的观点以及他所必须要诉说的故事之最佳方式。即使是现在，当我在写这份文稿的时候，我觉得我对于他所告诉我的很多事都还是感到怀疑，然而在同时，我却也无法想象他为什么要这么麻烦，如果那只是一个玩笑或某种猜谜游戏的话。在整件事的来龙去脉里那并不合理。所以我就卡在相信与不相信的中间。我只能告诉你说，只要他的故事里有一小部分是正确的，那么民众和他们的从政者们就需要醒醒了。根据Neruda博士的说法，即使是我们最高层级的政府官员与军事情报官员们，都无法接取到这些他曾秘密参与过的讯息。 


     如果这些不对外公开的秘密部门真的存在，而代表军方的那些私人承包商有卷入这些秘密组织的话，就应该要有某个单位来调查这件事。而他们应该要拥有能够授予证人保护、豁免权、和种种其它的诱因之权力，以把这些秘密公开给大众，或，最少最少，也要让我们的政府官员知道。 


     我有大约60页的来自我与Neruda博士最初的讨论之笔记，还有来自我所做的5次录音访谈的5篇文字誊本。我要鼓励任何一个当真想要了解这些议题的人来读这些录音访谈的誊本。它们可能是我们对于‘在那些有关于〝外星人现象〞、〝秘密组织〞、和〝时间旅行〞之紧闭着的大门之后到底发生了什么事’之最佳的记载。 
Sarah：那精神性方面的呢？

Neruda：是的，谢谢妳。精神性的方面就是，这两条路线正在引导人类到达某种WingMakers称为是〝伟大的入口〞（the Grand Portal）的东西。它是我们人类灵魂的连结（It is the connection to our human soul），这连结已经被打破成几百个碎片，并且被以不同的肤色、文化、语言、和地理位置的形式散落在全球各地，而现在正在一种无可改变之重聚的过程中。

这就是精神层面（的意义），而它会触动到我们生命中的每一件事。它会穿透我们的集体存在之每一颗单独的原子，并且灌输给它一个现在还没有被看到的命运（imbuing it with a destiny that is yet unseen）。

Sarah：你提到了〝伟大的入口〞，那是什么？

Neruda：在从那片光盘上所找到的词汇表里，有谈到这个－－

Sarah：我读过你给我的词汇表里的这一段，但只看过一遍，而我不是很记得。可以请你再解释一次吗？

Neruda：〝伟大的入口〞，根据WingMakers的说法，就是对于人类灵魂之无可争论的科学发现。

Sarah：有点像LERM不是吗？

Neruda：类似，但LERM比较是‘〝联合的力量〞存在，并且交互贯穿存在的所有次元’之展示。它是圣灵（spirit）的存在之证明。而人类灵魂（的存在）则还非我们的科技所能及。

Sarah：你不会是在说灵魂和精神（spirit）是不一样的吧？因为我一直被教导说，灵魂和精神实质上是同一个东西。

Neruda：灵魂，或WingMakers称为是〝整体导航仪〞的，是〝最初源头〞（上帝）的复制品，只是被分隔成一种单一的、不朽的、并且是完全个人化了的特性（only compartmentalized into a singular, immortal, and wholly individualized personality）。‘圣灵’比较是把个别的灵魂和〝最初源头〞以及所有其它的灵魂联合起来之连结的力量。

Sarah：我不确定是不是听懂了这样的描述，也许是因为我的脑袋已经饱和了而你说的事没有一件能够进入我那迟钝的头脑里。

不管如何，发现了〝伟大的入口〞之后，我们将会得到什么？

Neruda：所有使我们分离－－因为被封闭在国家和地方性的利益考量里－－的东西都将会被冲刷掉，当这个无可否认的证据得到公认的时候。

Sarah：为什么人的基本天性，这天性是经过了几十万年的时间才形成的，在科学跨步迈进而宣布它已经证明了灵魂的存在之时，就突然间改变了？对我来讲这好象不太合理。

Neruda：根据WingMakers的说法，这是人类族类的进化路线，而〝伟大的入口〞之发现则是一个全球族类所到达的最高点（and the discovery of the Grand Portal is the culmination of a global species）。它会创造出一些情势，而藉由这些情势，会使我们分离的事物都会被除去，不管它们是肤色、种族、外形、地理位置、宗教、或任何其它的东西。我们会发现自己透过科学的镜片凝视，而我们会看到，所有的人都是由相同的内在基质－－不管你选择要称它为什么－－所组成的，而就是这一点才真正定义了我们和我们的潜力。

Sarah：所以我们今天晚上所谈到的一切……‘人类的全球化’会在这个发现中达到最高点？这就是你要说的吗？

Neruda：是的。

Sarah：而Incunabula的计划者们将会在那里等着要带领我们。那也是计划的一部分吗？

Neruda：我不知道在这个新的世界里是不是有Incunabula所要扮演的角色。也许有，也许没有。

Sarah：如果一个人体验了这〝伟大的入口〞并且证实了他们自己是由一种灵魂－－一种不朽的灵魂－－所组成的，难道那不会完全地改变了他们生活的方式吗？我是说我才开始去想到一些枝节的问题，就觉得有点吓人了。

举例来说，假使有人发现了他们并不会真的死去，那会如何呢？难道那不会改变他们面对死亡的态度到如此地步以致于他们不再害怕它了？也许人们会变得更加的不顾后果和大胆，更加的危险。

Neruda：有些人也许会这样。毫无疑问地会有许多不同的反应，而我不会往妄称自己知道那一切将要如何来安排。

Sarah：在这整件事里我发现还有另外一件有趣的事就是，科学所扮演的角色vs.宗教所扮演的角色。好象是宗教已经尽了它最大的努力要去定义灵魂而失败了。不管它的定义是什么，它们似乎完全是建立在信心（faith）之上的，而在那模型里没有真正的一致性（and there’s no real consistency in the model）。这个〝伟大的入口〞是一种科学上的发现，而不是宗教上的。对吧？

Neruda：是的。

Sarah：所以科学将会一显身手。如果他们也失败了呢？也许在这一切里有些东西是如此的难以理解，如此的隐诲，而科学也无法做得更好。我的意思是，有些人可以被告知并且证明某些东西的存在，但他们还是会以他们所有的力气来否认。你要如何来说服那些不愿意看的人呢？

Neruda：你可以把〝伟大的入口〞想成是‘垂直时间的意识’之接口（You can think of the Grand Portal as the interface for the consciousness of vertical time）。这个接口在21世纪的某个时候将会被发现。我并不清楚所有的细节。我并不了解它会如何地冲击到个人。也许你是对的，有些人会接受它，而有些人将不会。我只知道那是人类被引导要去完成的天命（destiny）。

Sarah：根据WingMakers的说法？

Neruda：是的。

Sarah：在读词汇表之前你知道这些吗？

Neruda：你是说我知不知道有〝伟大的入口〞存在吗？

Sarah：对，或只是说，有没有要去证明人类灵魂的存在之科技存在着。ACIO已经有在计划或进行了吗？

Neruda：没有。

Sarah：有任何其它的团体在致力于这种证明吗－－即使是现在？

Neruda：就我所知并没有。

Sarah：如果现在没有人尝试要去发现〝伟大的入口〞，那将来又有谁会呢？

Neruda：那就是为什么我要把这些资料带出来的原因。WingMakers的资料是被设计要去激活（activate）那些正要具体化（that are incarnating）的灵魂们的，这些灵魂们将会在〝伟大的入口〞之发现和创造上扮演积极的角色。

Sarah：你是说有灵魂特别为了这个目的而正要具体化？

Neruda：是的。有一些非常先进的灵魂会在接下来的三个世代里具体化，他们将会设计、发展、和使用〝伟大的入口〞。这是贮存在这7个选址里的WingMakers资料之核心目的。

Sarah：我以为你说它们是一种防御性的武器？

Neruda：那是作用之一，但还有另外的作用。而我相信它与艺术方面（artistic elements）有关。它们是被编码的（They are encoded）。它们是意识的催化剂。基于我自己的经验，我确信是这样。

Sarah：我读过许多这些著作，也听过音乐。我喜欢它，但它对我没有起任何催化作用。我确定没有那种要去帮忙设计或建立〝伟大的入口〞的感觉，我没有那个智力去做出任何有价值的贡献。

Neruda：也许你有不同的角色要扮演。

Sarah：或是根本没有我可以扮演的角色。也许在这些资料能够激活任何东西之前，在你内必须要先有某些特质（qualities）。以我的情况而言，我感觉到，在我内没有什么东西是要被唤醒的。

好吧，尽管我很想再更进一步地钻入关于〝伟大的入口〞的讯息，但我想今天晚上我的脑袋已经客满了。我们在下次的访谈里再来多谈一些关于〝伟大的入口〞的事。好吗？

Neruda：可以啊。
Sarah：但像克林顿（Clinton）和布莱尔（Blair）这样的领袖们，难道不是真正在操纵的人吗？在Incunabula里的计划者们怎么会比这些签署新的立法成为法律或决定我们是不是要战争的领袖们拥有更大的权力呢？这没有道理啊！

Neruda：在民主制度里的每一件事都是舆论，而游戏的玩法就是要去改变舆论的意见，并且把它固定在一个特定的、会起刺激作用的目标上（Everything within a democracy is consensus and the game is designed to shift consensual opinion and fix it on a specific galvanizing target）。如果能引起人民足够的共鸣，则这种改变就可以被操纵。如果没有足够的共鸣，这个政治意图就会受到阻碍。全世界的领导阶层，除非它是在一个像北韩这样的国家里，都受限于这个必然性，而国家的领导人们一般都会训练有素地在这种现实里操作。

是的，世界领袖们似乎是行使着很大的权力，但事实上那是侵略－－而不是权力（but it is really aggression – not power）。真正的权力是在‘执行一个被设计要去提高或圆满（optimize）相应于它的环境之人类地位并且保护它免于可怕的威胁之计划’这样的行动之中。关键词是〝人类〞，它是‘在这个行星上的每一个人之集体灵魂’（the collective soul of every person on the planet）的同义字。它是不能以种族渊源或地理边界来界定的（It is not defined by ethnicity or geographical boundaries）。

世界领袖们应用侵略来达到他们的目的（agendas），这些目的总是包含了相当大量的‘国家的贪婪和自我扩张’之成份。〝人类〞的观念在他们要做的事（agenda）里并不是一个紧要的成份。他们的权力（power），如果你要这样称它的话，只是一小圈政治狂热者－－这些人想要取得来自他们的权力之利益，最重要是为他们自己，再来是为他们的国家，第三才是为他们的人民－－的核心集团之集体意志而已。

Sarah：假如我对你这一段话的了解正确的话，那可是对我们的政治体制的一种非常强烈的谴责。

Neruda：那我要说，你对我这段话非常的了解。

Sarah：所以我们的政治领袖们缺乏真正的权力（或力量）因为他们全神贯注于，把人类总体排除在外的，国家的目的（agendas）？

Neruda：请你了解，我主要是在责难那已经被操纵而激起了国家主义之偏狭的国家体制，而不是领导者们个人。这些个人的领导者们只是执掌了国家体制的本体，而那本体主要是围绕着〝爱国精神〞这个单一的观念而被建构起来的（The individual leaders assume the identity of the state system, which is largely contrived around the single concept of patriotism）。

Sarah：所以现在你又说问题是在〝爱国精神〞了吗？我被弄胡涂了。

Neruda：〝爱国精神〞是国家的催化剂。它是一种手段（means），藉由这种手段人民会被煽动而做出一种反应。它也是一种方法（means），藉由这种方法领袖们被指导以去对问题或威胁反应。在这面单一的旗帜下，许多战争被发起了，而侵略被掩饰起来了。它是国家用来命令它的人民要拥护它的领导阶层之完美的方法。

我是说，人民对国家，或〝爱国主义〞，的认同，对于要有效地去处理人类总体的事务，实在是一颗绊脚石。那些个人的领袖们，在这个‘被建构成一种要去殖民弱小国家的手段’之结构体里，只是工具（pawns）而已。

Sarah：我想我的脑袋瓜只能再装得下一个问题，然后今天晚上的访问就得喊停了。你同意吗？

Neruda：好啊，随你的方便。

Sarah：在今晚的整个讨论里－－大部分的讨论都是以Incunabula或，也许更恰当一点的说我应该称它为〝世界的权力结构〞，为中心－－我没有听到太多关于有精神性的含意的事（the spiritual implications）。这样真的好象有点奇怪地不习惯或‘不够精神性’（oddly impersonal and unspiritual），如果我用的字眼贴切的话。你可以做一下这方面的评论吗？

Neruda：我们的世界正在发生的事，是对于〝一个族类如何从‘国家集团的状态’迁移到‘族类集团的状态’〞（how a species migrates from statehood to species-hood）这件事的一种显现（manifestation）。它是这个迁移计划里的一个阶段。人类必须从‘爱国的’、‘相信我所被告知的（一切）’（believe-what-I-am-told）的这种心性中迁移出来，而提升他们的思考，以去包含和拥抱‘人类全体的共同体’（the holistic community of humankind）。为了达到这次迁移的结局，将会需求到极强的领导能力，因为这个世界的人们将会需要一个分水岭（或转折点，watershed）事件来抹去它的记忆。

Sarah：稍等一下，你说‘抹去它的记忆’是什么意思？

Neruda：在人类的心理中－－尤其是那些已经被致力于开拓殖民地的国家所蹂躏过的弱小文化－－有一种持续的记忆。世界上的弱小国家的这些悲痛的愤怒已经在他们的集体记忆里留下了深刻的印记。为了人类要在它的管理和基本体制上变成统一的（in order for humankind to become unified in its governance and fundamental systems），这个记忆的被抹去或净化是极其重要的。

这事件可以是被安排出来的（be orchestrated），或者它也可能透过（大）自然的方式来发生，但一般都同意（but it’s generally agreed that）必定会有一个事件升起而刺激全世界的人们联合在一起，并且在这个过程中，把所有人的记忆净化掉，尤其是那些已经成为殖民的受害者的人。

Sarah：我知道我刚刚才说过我只能再讨论一个问题，但身为一个新闻工作者，我无法抗拒这样的一种见解。可以举一些例子来说明你所说的是什么样的事件吗？

Neruda：全球都会卷入的最有可能的事件就是一种能源的短缺。

Sarah：这是你先前讲过的，但能源的短缺难道不是只会在有和没有的人之间产生更多的磨擦吗？

Neruda：如果管理得当的话，就不会。我所说的那种能源短缺将会在我们的世界的每一个层面上都产生破坏性极大的影响。所有的基础建设都会被冲击到，而这种冲击将会是严厉和持久的。有一个全球性的组织来生产和分配现有的资源，再加上一种对于替代的、可更新的（renewable）能源之管理良好的探查，将会成为这种情况下的一个必要。

仍旧是藏身于幕后，Incunabula将会以一种把平等归还给世界上的人们之方式来帮忙处理这个事件。它将会超越特殊利益和占优势的势力，而确保公平性。这种公平性将会建立起它的全球领导地位，而作为促进全球化的卓越力量，而所有的人的记忆都将－－比喻地说－－被抹去。

Sarah：这是回答我那个问题－－对于这一切来讲，与精神性有关的在那里－－的答案吗？

Neruda：不是。我承认我是有点离题了。

另外，我还要做一个声明，我所揭露的是一个概括的观念，而任何一个在将来读到这些揭露的人，我希望你们要记住这一点。我无法，由于各种情势和时间的限制，提出一种详细的描述。但不管如何，这些细节是存在的，并且当一个人去阅读它们而且乐在其中时，所有现在我所揭露的，都将会更加地显得好象是真的（plausible）。

现在，关于你的问题。精神性的成分是非常强烈地与今天晚上我们所讨论的整个主题结合在一起的。如果我要做一个总结的话，我会称它为‘人类迁移计划’（the human migration plan）。在一个层面上，人类正在进化，而在另一个层面上来说，人类是正在迁移（Humankind is evolving on one level, and migrating on another）。

在进化方面，人类会变得更为先进，在技术上来讲，人类会有能力同时处理（multi-process）更多复杂的（sophisticated）视觉、听觉、和知性的资料（data）。换句话说，大脑系统在处理讯息方面正在变得更加全盘性（holistic）。在这条进化路线上，计算机是一个很重要的部分。

人类也正在透过全球主义（globalism）要从藉由国家状态所造成的‘分离’迁移到‘统一’（unification）。这是一条完全不同但却相关的路线。人类正在愈合（coalescing），即使是它看起来好象并不是，因为我们持续会有遍布于全球的战争和冲突。它是发生在一些细微的步骤上的（It’s happening in micro-steps）。
Sarah：既然我们谈到了人工制品，我就想到了你在我们上次的访谈中有提到，你希望我们可以谈到关于〝古箭遗址〞之人工制品的事。现在也许是个好时机。你要从那里开始？

Neruda：最有趣的人工制品之一，就是那奇特的归航装置（homing device）。

Sarah：这就是被新墨西哥大学的学生找到的那个？

Neruda：是的。从各方面来看，它都像个谜。

Sarah：举例说明一下。

Neruda：在它最早被发现的时候，它就好象是故意被放在那里一样地躺在地面上。这不是个被埋藏着的物体－－就像它应该是的那样。它被放在空地上，尽管是在新墨西哥州北部的一个难以描述（non-descript）的区域。当学生们拿起它的时候，它马上引起他们所不了解之生动的幻觉（hallucinations）。

Sarah：什么样的幻觉？

Neruda：他们看到像洞穴的结构之影像。那就是后来的〝古箭遗址〞，不过当时学生们并不知道那是什么，并且会害怕它，因为他们把幻觉和碰触那个物体连在一起。所以他们把那个物体用夹克包起来，塞在他们的背包里，并且把它带去给大学里的一个教授检视。我们在之后的几个小时里发现到它，并且派人去取回那人工制品。

Sarah：你们是如何知道人工制品的事的？我想ACIO并没有在电话簿上登记吧？

Neruda：在e-mail和电话通讯里，有某些特定的关键词（keywords）被监控着－－尤其是在学术界。ACIO只是接通了这项NSA（美国国家安全局）所发展出来的科技，就可以拦截和它所监控的关键词有关之，世界上任何地方的e-mail和电话。

Sarah：就像是〝外星人〞（Alien or Extraterrestrial）？

Neruda：是的。但实际上它的运作有点不太一样，因为ACIO可以界定在通讯的两方有几个字（以上）－－在e-mail的例子里，或几次（以上）－－在电话的例子里－－才是他们要监控的，然后再抽出整个句子或甚至是整段内容来核对上下文。它也会把这个和e-mail的网址（IP address）或电话号码联系成一组可信的索引。如果所有这些可变因素到达了某种具体程度，这个通讯事件就被转达给ACIO的分析人员，分析人员再以更具侵入性的科技来检视上下文和内容是否符合确认。所有这些步骤的进行，只是一、两个小时的事。

Sarah：而一旦你们确认了这种讯息，你们就扑过去然后把你们所要的不管是什么占为己有？

Neruda：从这个系统启用以来，我们以这种方式已经找到了我们大部分重要的发现，而ACIO会视情况而有不同的运作。在这个例子里，执行人员假装成在寻找失踪的实验性武器之NSA的干员而被派遣到教授的办公室去。那位教授相信他最好是马上把那个物体交出来，既然那人工制品被认为有着迫切的危险性。

Sarah：我很讶异。难道他不会对于你们是怎么知道他拥有那东西的感到奇怪吗？

Neruda：我确信他会，但执行人员会制造惊吓，而且他们对于思想控制（mind control）的运用也有高度的技巧。我确信他非常的合作。人工制品的取得没有遭到教授或校方任何重大的异议。

Sarah：如果我联络新墨西哥大学，我能证实这件事发生过吗？

Neruda：不能。这一类的每一个事件都会被〝完全清除〞（com-clear）－－这是ACIO的一个术语，意思是合约被签订了，而所有的通讯会被监控一年以保证履约。

Sarah：所以他们签了合约并且不会讲出去，就因为一张纸？这似乎太古怪了吧！

Neruda：你知道对于叛国罪的处罚吗？

Sarah：不知道，我的意思是我了解那绝不会是一件好事，但我只是觉得那有点奇怪，一位有学问的教授会受到一纸合约的恐吓。最早发现它的那些学生呢？他们也〝完全清除〞了吗？

Neruda：是的。

Sarah：好吧，回到人工制品来。你们收回它之后怎么了？特别是你扮演着什么样的角色？

Neruda：我被要求带领一个小组，以我们内部的Sanitaire程序（process）来对那人工制品进行评估。

Sarah：这程序是做什么用的？

Neruda：任何时候，只要有一个外星的人工制品被寻获了，它最先得通过这种Sanitaire程序，或有时我们也称它为‘I-steps’，这包括了4个阶段的分析。第1阶段是审查（Inspection），我们检查物体的外表，并且把它的外部特征在我们的计算机里制图。再来是推论（Inference），我们以第1阶段的结果来推断出这物体之可能的应用。第3个阶段是干涉（Intervention），这个阶段和任何关于防卫和安全的事项都有关系。最后一个阶段是入侵（Invasion），意思是我们试着去进入物体的内部运作，并且找出它是如何运作的。

Sarah：当初这人工制品要通过这4个步骤的程序有什么样的困难吗？

Neruda：它是我们所检验过的最困难的之一。

Sarah：为什么？

Neruda：它是为了一个非常特定的目的而设计的，而除非它是为了这个目的而被使用，否则的话，对于我们的检验来说，它是完全无法探测的。

Sarah：幻觉的部分没有对你发生作用吗？

Neruda：我们知道发现这人工制品的那些学生对于幻觉的报告，但我们在我们的实验室里完全找不到任何这方面的证据。我们以为，那是学生们因为这人工制品之不寻常的特性而想象出来的。

一直到后来我们才发现，在那物体表面之微妙的记号，实际上是立体的地形图。经过我们把这些图和发现人工制品那个区域之真正的地图一比对，我们马上知道了它真正的目的，它是一个指引归航的信号物（homing beacon）。

那些幻觉是精确的处所（site-specific），那就是说，有一种邻近效果（proximity effect）被编码（encoded）在那人工制品里，而当两个条件出现的时候就会引发它开始作用。第一，这物体必需在它的地图坐标点－－就如蚀刻在它的外壳上的－－之地理范围内。第二，为了激活它的〝导引系统〞（guidance system），它必需被握在人类的手中。

Sarah：你所说的〝导引系统〞指的就是那些幻觉？

Neruda：是的。

Sarah：而经过了这整个程序之后，你们还是不知道这人工制品是那里来的，对吧？

Neruda：我们知道它不是地球上的（extraterrestrial）而且我们知道它是被置放（situated）。

Sarah：〝被置放的〞是什么意思？

Neruda：它是被放在那里等着被发现的。

Sarah：你们认为是谁放的？

Neruda：〝中央族类〞的代表们。

Sarah：在你们了解到它是一个归航的信号物之后，接下来怎么了？

Neruda：一个小组就被派遣到那个地区去了，而基本上我们是跟随着那个装置而来到〝古箭遗址〞的内部的，这部分的事你已经知道了。

Sarah：你刚才说过，这个人工制品是整个发现里最令人惊讶的。如果它仅是一个归航装置的话，那我会认为其它的人工制品大概都蛮一般的（fairly mundane）。

Neruda：精确一点的说，我不能说它是最有趣的，既然我在所有其它的人工制品被送去通过〝I-steps〞程序之前就已经叛离了，但它确实是一个非常先进的科技，并且是在蛮长的一段时间里，我们所碰到的一个最难解的谜。

举例来说，当我们的小组一进入距离那遗址某种长度的特定范围内时，那人工制品就在某种未知的能量来源的驱动之下，开始扫瞄我们小组。它逐步地读取我们的身体和心智，大概是要裁定我们是否适合去发现那个遗址。

Sarah：如果你们不适合呢？

Neruda：这从来没有被讨论过，但我想每一个人都会认为，它可能会毁掉那个遗址，而这一切都会发生在当它扫瞄的时候。而当时的情形是，它只毁掉了它自己。
Sarah：所以有7个像〝古箭遗址〞这样的东西？

Neruda：是的。

Sarah：而你知道它们在哪里？

Neruda：我只知道剩余的6个大概是在哪里，但我不知道它们确实的位置。就我所知，到目前为止它们还尚未被发现。

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Sarah：ACIO还有涉入任何其它像〝古箭遗址〞一样的遗址吗？

Neruda：没有，都没有这么巨大跟重要，但ACIO会把它自己涉入任何可能与外星人的影响力有关的异常现象。

Sarah：可以举个例子吗？

Neruda：1960年代的中期，在秘鲁（Peru）发现了一个有着被刻有象形文字的石块之地面下的设施（installation）。这个遗址的某些状况类似于我所说的（可能是与外星人的影响力有关的异常现象）。

Sarah：怎么说？

Neruda：那是一个相当错综复杂的地下设施，并且有着几万颗，被复杂地刻有描述出浩瀚的地球历史记录与史前文化之象形文字（或古代的石壁画，pictograph）的石头，全都被刻在一种叫做安山石（andesite）的石块上。

Sarah：而这个遗址也一样没有对外公开？

Neruda：不，刚好相反，但是它遭到大量的不实报导，而最后被那些无疑地会觉得受到这个揭露所威胁的学术机构认为不足采信。


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Neruda：就像我在一开始就讲过的，我要尽我所能地把来自〝古箭遗址〞和任何后续的选址之讯息分享出来。

Sarah：任何后续的选址？你打算要去找另外的选址吗？

Neruda：我相信在地球上有7个选址。我也相信它们会被发现。

Sarah：要如何发现呢？确切地说。

Neruda：这个我不能揭露。

Sarah：你是不是在〝古箭遗址〞的人工制品里发现了什么而给了你指示呢？

Neruda：再次的，我不愿意揭露这件事的细节。

（译注：这部分资料是在2002年11月4日释出的，但后来，大概一、两个月后，可以从WingMakers网站HomePage左下方点入的〝介绍栏（WINGMAKERS INTRODUCTION【http://www.wingmakers.com/fullintro.html】）〞内容改版，从文字内容里的〝知识贮藏处〞（knowledge repositories）点入，可以连结到一张图，上面注明了WingMakers的7个〝支流地带〞在地球上大略的分布位置，有兴趣的朋友可以去看一下：【http://www.wingmakers.com/locationmarkers.html】。）

Sarah：好吧。

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Sarah：基于你的分析，你可以给我一些关于下一个选址会在那里（被发现）的提示吗？

Neruda：如果我给你一些消息，你就必需要允诺，在我联络你并且确认发表它没有问题之前，这篇访谈不可以被发表出来。你同意吗？

Sarah：当然，我会遵守任何你所要求的事。

Neruda：在Cusco市的市郊有一所古老的神殿，秘鲁（Peru）人称为Sacsayhuaman。就是在这个神殿附近的某处，下一个选址将会被发现。

Sarah：你知道确实的地点吗？或，你说〝附近〞只是一种规避吗？

Neruda：不，我相信我知道精确的坐标点，但我不想揭露这个细节。

（译注：再次地，这部分的资料是在2002年11月4日释出的。有趣的是，在2003年3月9日却有一篇西班牙文的新闻稿报导说，西班牙的考古学家Anselm Pi Rambla在Neruda以上所说的地点－－也是古印加帝国首都的所在地－－发现了一处地下隧道。根据雷达测试所得的资料显示，这条在地面下100公尺的地道可能连结了当地的许多古迹。详情请看这一页【http://www.wingmakers.com/hakomisite.html】，还有link可以连结到西班牙原文的报导。也可以从WingMakers网站〝最新消息栏〞（WHAT’S NEW）的第二则消息进入。）

Sarah：那里是你的故乡，不是吗？

Neruda：是的，我是在离这个地区不远的地方长大的。

Sarah：你以前曾经到过那个地点吗？

Neruda：没有，但我对于Cusco那个城市还蛮熟悉的。

Sarah：这个问题可能有点离题（come out of left field），如果你不愿意回答的话我能理解。你认为〝中央族类〞为什么要在地球上设计一个防御系统，然后再把它的发现和激活留给像ACIO这样的一个组织呢？

Neruda：我并不认为那些选址是要留下来给ACIO去发现和激活的。

Sarah：不是的话又是如何呢？

Neruda：目前我还不能说。

Sarah：但你无疑地是这件事的一个重要的部分，不是吗？

Neruda：希望是如此。 


Sarah：好吧，那这是另外一个变化球（left curve）。
Sarah：不知道今天晚上为什么我会问所有的这些问题，但多听到一些关于Incunabula的细节会是很吸引人的。我发现那是一个无法抗拒的主题。 

对于像这样的一个秘密组织，你怎么会知道得那么多？ 

Neruda：就像我先前提到的，ACIO是Incunabula的主要缔约者，并且从他们那里得到资金和支持，（合作事项）还包括了情报分享和彼此保护。由于这种长期的关系，ACIO的主管们对于这个组织有着相当深入的了解。〝15〞并不是一个计划者，但计划者们对他非常的尊敬，而〝15〞每一年会和他们见面一、两次。 

〝15〞很了解这些计划者们的目标，而他把他的洞见和〝迷宫小组〞（译注：ACIO里一个更核心的秘密组织）的成员们分享。我们还会讨论到Incunabula的计划对于我们自己的计划会有什么样的影响。Incunabula是ACIO的计划里的一个重要的因素，但他们并无法支配ACIO所要做的事。 

Sarah：Incunabula对于WingMakers和〝古箭遗址〞的事知道多少？ 

Neruda：非常少，就我所知。〝15〞只吝啬地提供了一些讯息给他直接的监督人，但NSA（美国国家安全局）并不知道有〝古箭遗址〞。在NSA里有两个干员知道找到了原始的人工制品的事，但〝15〞把这个人工制品的存在，以它的自毁装置为理由而否定了（but Fifteen placed the existence of this artifact in question due to its self-destruction）。 

Sarah：从你的回答看来我会认为，不管是什么事，只要是NSA知道的，至少在ACIO的例子里是这样，Incunabula的计划者们也会知道。 

Neruda：不是这样。有减少杂乱的过滤机制存在着。只有〝15〞认为是必要的某些特定讯息，才会呈报给指挥系统而传达到Incunabula的计划者们那里。 

Sarah：WingMakers被认为是一股要去对付的势力，对吗？ 

Neruda：你是说对于Incunabula的计划者们来讲吗？ 

Sarah：是的。 

Neruda：计划者们知道〝中央族类〞以及和他们的存在有关的传说。在各种不同的书籍和预言里，许多重要的地方都有论及到他们（〝中央族类〞），所以即使ACIO不把他们在新墨西哥州的任何发现分享出来，Incunabula－－尤其是它的计划者们－－还是知道〝中央族类〞的。 

Sarah：为什么〝15〞会决定不和NSA，也不和Incunabula分享〝古箭遗址〞的发现呢？ 

Neruda：〝15〞设计〝迷宫小组〞的成立，主要是为了安全上的理由。与BST有关的信息都被视为最高机密。就如我稍早提过的，〝15〞希望〝古箭遗址〞，和其它相关的选址，以某种方式能够加速BST的成功部署。 

那只是单纯地不希望Incunabula，或NSA也一样，去注意到〝迷宫小组〞在科技上之非凡的能力。如果他们知道〝迷宫小组〞在科技方面所拥有的，这些计划者们就会想要对这种科技的细节有所了解，而〝15〞并不信任他的主管以外的任何人拥有这种知识。
Sarah：等一下，我以为贪婪的执行者们正是Incunabula的写照。他们为什么要在他们自己的地盘上上锁呢？

Neruda：Incunabula的领导阶层并不是由贪婪的执行者们所组成。它是由一些匿名的个人所构成。他们并没有入席法人组织的董事会。他们不是美国公司（corporate America）的比尔．盖兹（Bill Gates），也不是欧洲皇室的名门贵族。他们是匿名的，而透过他们的匿名，他们行使着巨大的权力。他们是〝三位一体的强权〞之战略专家，以一种使法人组织的执行者们和政客们看起来像是学龄前的儿童笨拙地要握住铅笔似的水平在密谋与计划。

Sarah：所以，如果你给了我一个Incunabula的领导者的名字，我也找不到他。他不存在，对不对？

Neruda：正确。

Sarah：所以那些人和你们这些在ACIO里面的人其实并没有太大的不同。

Neruda：非常的不同。他们制造全球化和把经济与政治的平台一律化，而我们生产突破性的科技。他们实行霸权，而我们实践科学。

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Sarah：所以这是Incunabula真正最终的赛局？那你先前透露的那些贪婪的精英份子们又是怎么回事？

Neruda：在Incunabula的队伍里，贪婪是存在的而且是被接受的。但我一直谈到的Incunabula的计划者们－－真正掌握权力的那些人，他们并不是为了贪婪而做事。他们所拥有的资产，已经超出了甚至是有钱人的想象范围。财富的取得这件事对他们来讲已经完成了。

这些计划者们关心的是确保人类的未来，而不是为他们自己创造财富。

Sarah：好吧，我了解了，你是同意Incunabula的做法的，但永不满足的贪婪和自我利益又会怎么样呢？你之前有提过这一点。

Neruda：它确实存在，但Incunabula，就像由多重层次所构成的任何秘密组织一样，较低层次的操作员是在一套规则和规范里运作，而这套规则和规范并不适用于较高的层次。换句话说，计划者们是在一种完全不同的组织文化里运作。在最高层有一种，在操作的层次里找不到的，老练与敏锐的洞察力存在着。

在Incunabula里的计划者们有着一种特殊的品性，而他们对于处理人类的全球事务感觉到一种真诚的责任感。他们大多确定地比国家的领袖们拥有更好的装备以来执行这个功能，因此他们构成与安排世界性的事件，而不是只有加入在这些事件的呈现里而已。

长久下来，这个角色已经使得他们对于人类整体非常具有责任感，甚至是有着家长的作风（even paternalistic）。他们的动机并不是贪婪，像那些在Incunabula和广大的〝三位一体的强权〞里的其它人一样，而他们是诚挚地想要拯救我们的行星。他们就像是一艘船的船长，知道在水面下那里有危险，而静静地把船驶离，因为他们不要与这艘船一起沉没。

Sarah：好吧，那当你说这些人是匿名的时，他们总还是有个名字和身份吧？

Neruda：没有。他们在我们的系统之外运作。他们不可能被追踪或确认。如果他们被车子撞到了而被送到医院里去，他们会拥有外交文件与豁免权。在这个以外，他们不会有任何存在的记录。而即使是他们的身份被调查了，那也会导向一个伪造的身份。

Sarah：那家人和亲戚呢？我想他们是被生到一个家庭里面的吧，不是吗？

Neruda：是的，他们是人类，如果那是你的暗示的话。在大多数的案例里，他们是从小就被准备要接受他们的地位的。当他们长到20初头的时候，很典型地他们会被带入一种，Incunabula的计划者们之一直接成为他们的良师益友的关系中，而一连串非常特殊的程序就会开始，这些程序通常会持续到将近10年的时间。当这个人25、6岁的时候，在接下来的5年里，他的忠诚度会被以每一种可以想得到的方式来考验。如果他通过了这些考验，他就会被允许去预习Incunabula的内部作业。大部分来讲，这都会是在接近他们33岁的生日的时候。

在这个时候，一个新的身份会被移转给这个人，而他们就死了－－一点都不夸张－－就他们的家人与朋友来说。这些死亡是被安排要来掩护他们的新身份的，而通常会牵涉到溺水或火灾，在这些事件里是最没有肉体的证据的。在他们被安排的死亡之前，保险，如果他们有的话，会被取消以确保被调查的可能性降到最低，而通常那个死亡会被安排在一趟到特定的第三世界国家－－在那里警方的调查者是他们比较容易掌握的－－之旅程中发生。

在他们的死亡事件之后，新的计划者就会在一个我并不知其细节的秘密仪式中被正式任命。这个核心圈子变成了新的计划者之代理家庭，而当他们在他们的能力、洞察力、直觉和知识基础方面有所发展的同时，他们也发展出了，对于Incunabula长年的目标与目的之一种深厚的保护性感情（a very protective sensibility）。

Sarah：好吧，但难道他们最后不会结婚生子？他们怎么能够把这一切分得那么清楚？我是说，你怎么能在白天去做计划这个世界的未来的事，然后晚上回家和妻儿共进晚餐（而中间都不会泄露什么）呢？

Neruda：计划者们是不结婚的。那不为Incunabula所赞许。那是我提过的，他们在25、6岁的时候所要经历的考验之一。

Sarah：所以那是一种僧侣职位（priesthood）？

Neruda：完全不是。没有人被要求要是独身，但计划者的角色是要全力以赴的（but the role of the planner is all consuming）。那会需要在他们作为一个计划者的角色以外，尽量把会分心的事与所承担的义务降到最低。那是一种奉献，而且在计划者的圈子里那样会提高忠诚度。

Sarah：如果他们没有小孩的话，他们是如何去找出未来（接棒）的计划者的？

Neruda：在任何一个时期，Incunabula里都只会有5~8个计划者。5是核心的数目，但通常还会有2、3个是正在接受训练的，而这些人没有投票权。我会提到这个是因为那是一个非常小的数目。好，回到你的问题，候选人的身份是在很早的时候就被确认了－－通常是在那个人十几岁的时候。

Sarah：这是由于他们做了什么值得注意的事，还是其它别的事情之结果？

Neruda：他们会被认定是由于他们的遗传基因，很少有例外。

Sarah：这是如何做到的？

Neruda：这是对于家系和遗传特征－－包括突变（lineages and genetic traits – including mutations）之广泛的追踪的一种结果。这是一件Incunabula非常熟悉并且投注了大量的时间和金钱在上面的事。在有任何的接触之前，基因候选人们会被识别与观察超过大约是3年的一段时间。

Sarah：在每一个时期，有多少人会被追踪？

Neruda：总共大约是50个，但在每一个世代里只有2或3个人会被选上。

Sarah：而那些没被选上的人甚至都不知道他们被刷掉了？

Neruda：是的，就是那样。

Sarah：计划者们是如何产生的？我是说，他们是如何上升到这样的领导地位的？

Neruda：Incunabula会达到这样的权位是由于，情报社群的无力于收集情报，和把它（情报）的战略价值摆在与‘可见范围里所形成之与全球经济有关的长期危机’相应的适当位置（the inefficiencies of the intelligence community to gather information and position its strategic value relative to the long-term crises that were forming on the horizon as they pertained to the global economy）。

在二次大战后不久，许多国家，包括美国，都重建或开始设立它们的情报机构－－特别是与外交情报的收集有关的情报机构。

然而，这些机构还是被困在冷战的心态里，因而无法正式地分享情报。Incunabula是从‘把全球的情报联合起来，以作为把独立国家们战略性地调动到一个联合的贸易平台之最佳的方法’这种需要之中崛起的（The Incunabula arose out of a need to consolidate global intelligence as the best means to strategically maneuver the nation states to a unified platform of commerce）。

Sarah：所以它是与赚钱有关而比较不是为了拯救世界，至少在一开始的时候？

Neruda：是的。

Sarah：但这一切是怎么开始的呢？我的意思是，是那一个人决定说，去建立一个组织来共享情报会是一个好主意呢？

Neruda：如果我把他的名字给你，它对你也没有任何意义。我可以向你保证，他的名字在任何你可以调查得到的名册或参考文献里都没有记录。

Sarah：但发起这个组织的只有一个人吗？

Neruda：不是。创立这个组织的有5个人，但有一个人先提出了这个远见。

Sarah：像你所说的这样不得不让我想到，这些计划者们好象好莱坞（Hollywood）电影所描绘的反基督者。我是说，他们所行使的不就是一种上帝般的权力吗？此外，我尚未听你说到任何（他们）和宗教的连结有关的事。


Neruda：我想他们行使的权力是针对着人类的幸存。感觉上他们并不是邪恶地想要毁灭地球或人类。他们试图在旧系统衰败并且造成会把毁灭带给大量百分比的我们的族类之状况前，将人类带领到新的系统。

‘多头马车的统御力’（a fragmented state leadership）或‘无政府状态’的选择，都不是适合现代文明人的系统。它们一定会导致不安定和无法从旧系统过渡到新的系统。在长程飞弹科技、核子武器、生化武器出现之前，这种人类从一种系统到另一种系统的迁移，并不会如此危急。但存在于像经济和能源这么复杂的系统之间的缺口，再加上现在的武器科技，使得Incunabula的计划变成了生死攸关的任务。

Sarah：这些计划者们相信有上帝的存在吗？

Neruda：我认为他们是相信有一种更高的力量存在。也许他们并不称它为上帝，因为包含在那个名字里的宗教的弦外之音，但他们必定会觉察到那〝联合一切的力量〞（the unification force），因为〝15〞有把LERM科技介绍给当代的计划者们认识。

（译注：LERM，Light-Encoded Reality Matrix，“光编码的实相矩阵”，是第二篇访谈里提到的一种，应该是对于最初源头、源头智能、与所有的物质之间的关系之一种物理学上的描述。ACIO把它发展成为一种科技。）

Sarah：那很有趣。所以他们都见识过LERM，并且知道它是怎么运作的？

Neruda：对于你的第一个问题，是的，但我不认为在实际的细节上他们了解它是怎么运作的。

Sarah：当某人－－像是Incunabula的计划者们－－在和LERM互动时，假设他们本来并不相信有上帝存在，换句话说，他们是无神论者，LERM有办法改变他们（的信仰）吗？

Neruda：再次地，那要视上帝的定义而定。如果他们不相信某种宗教所定义的上帝，然后经验了LERM，他们将不会被LERM说服而去相信有宗教版本的上帝存在。

Sarah：我想我听得懂你的说明，但我的意思不是那样。假设他们不相信有任何更高的力量存在，而宇宙是一座，经由某种进化的突变才变成那样的，机械性的构造。有这种心态的人会变成一个相信‘有一种在协调事物的力量－－即使你不愿意称它为上帝－－存在’的人吗？

Neruda：每一个经验过LERM的人都会得到这样的结论：从每一个不管多宏观或微观的层面来看，都有一种〝统合的智能〞弥漫着整个宇宙（a unifying intelligence pervades the universe in every measurable dimension），这个智能是个人性的同时也是宇宙性的，而因为有了这种特性，所以它是绝对的、独一无二的、和单一的（it is absolute, unique, singular）。

那是一个能够改变生命的经验，即使是你已经相信有上帝的存在了。你会被－－就像你说的－－改变信仰，不管在那之前你对上帝的信仰是多么坚强或是多么微弱。

Sarah：很可惜在你叛离出来的时候没把这个科技一起带出来….我好想经验看看。

（译注：有LERM的插图，在这里http://www.wingmakers.com/slide56.html）

好吧，回到Incunabula来一下子，如果我知道他们信仰上帝的话，那会让我觉得舒服一点，而你说他们有。对吧？

Neruda：他们相信我所说的这个〝统合的智能〞的存在，而且我猜想，如果你问他们的话，他们会告诉你说，他们是被这个〝智能的力量〞所引导着，或许甚至是受它的启示（而去这样做）的。我不知道他们是否称它为上帝或别的名字。但我相信他们是某些人称为是〝联合一切的力量〞的信仰者。

Sarah：但那对他们来讲不像是一个宗教？

Neruda：没错。我不知道任何让人可以联想到Incunabula的计划者们信奉某个特定的宗教或是想要创立一个宗教等这方面的事。

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Sarah：为什么5个人－－Incunabula的计划者们－－会被允许去控制人类的命运呢？我的意思是，他们只有5个人，而我们有50亿的世界居民。没有人推举这些家伙，而实际上根本没有人知道这些家伙是谁，他们的计划是什么，他们的能力、眼光，或甚至他们是不是真的在乎我们的最高福祉。

今晚，在听完你的故事之后，我有了这种愤怒的感觉，5个家伙－－不管他们的意图是多么的好－－正在决定人类的命运，而没有人知道他们是谁。

如果是从政者，至少我还可以看到他们，听到他们在电视上讲话，而得以了解他们独特的品格。这会让人觉得舒服。我是不是会一直都相信他们，那是另外一回事，但大部分我投票而选出来的那些人，都是我认为值得尊敬的好人。

Neruda：在你的问题里，‘被允许’去管理世界，你指的是谁的允许？

Sarah：难道〝中央族类〞对于这件事没有什么话要说吗？毕竟，就像你前几天晚上提到的，这7个古老的遗址都是那设计要来保卫地球的防御武器之一部分。他们还把这个〝归航装置〞放在容易看到的地方好让ACIO去发现，这件事证明了目前他们正在与我们互动。难道〝中央族类〞不需要去允许这些计划者们在人类的命运之上拥有如此的权力吗？

Neruda：让我试着这样来回答你的问题。

总统和参议员，众议员和州长，内阁和军机大臣，都是会下野和流动的，那就是说，他们在几年的一段时间里会有他们的影响力，然后他们就离开而让别人来接替他们的位子。他们的工作事项（agendas）在‘通过新的立法’‘指定新的大法官’或‘修改法律’等事上表现出了短期的权力。他们是如此地集中焦点在近程的政治事务上，以致于他们看不到长程事务的重要性。

Incunabula的计划者们有着持久的稳定性（have the safety of permanence）并且把他们所有的焦点都摆在人类长程的目标上。这就是Incunabula的本质。他们持续关注我们的时代和即将要到来的接下来的三个世代的人的时代之主要问题。他们在这个领域里运作，以确保他们不会被特殊利益之短程目标所影响。

至于，是谁‘允许’他们去行使这种职责的问题，我必须要说，没有。没有人对这些计划者们有掌控权，就像是没有任何一个人对于〝15〞或〝迷宫小组〞有掌控权。

Sarah：那〝中央族类〞呢？他们不是理所当然地应该知道有这些计划者们存在，并且在看守着他们吗？我以为你先前说过，这个〝联合的力量〞，或上帝，在给他们忠告或诸如此类的事。你没有这样说吗？

Neruda：我说的是，Incunabula的计划者们相信，有这种‘联合了遍布于时间和空间内之所有有感觉力的生命’之力量存在着。他们非常强烈地相信他们个人是命中注定的，否则的话，他们永远不可能被放在一个计划者的位子上。那是一个非常崇高的位子，尽管它是匿名的。

我毫无疑问地相信〝中央族类〞是知道Incunabula的计划者们的，而他们之间也许还有一些互相影响或交流。我不知道。就像我先前所说的，我对于这些计划者们的认识完全是根据〝15〞的描述。

Sarah：所以也有可能这一切都是〝15〞捏造的？

Neruda：你是说关于计划者们的事？

Sarah：不是有这种可能吗？

Neruda：不可能。但有可能他的看法并不完全正确，虽然我不相信会这样。〝15〞去了解某个人的性格之能力是不可思议的。他比那些写书的人更了解人类的心理学。我想那些计划者们想要蒙蔽〝15〞而让〝15〞完全没有察觉是不可能的事。

Sarah：但你说过你从来没有见过这些计划者们－－只有〝15〞见过…

Neruda：我了解你对于这件事的确实性之疑虑。如果我可以提出一些名字让你去追查，或某些其它形式的证据的话，我会这样做。有些组织就存在于Incunabula之上（看得见的那一层），而它们可以被追踪和调查。当然，有许多的新闻工作者和研究人员已经对〝Freemasonry〞（共济会）或〝Skull and Bones〞（骷髅会）这样做了，有些还很成功。但是他们从没有看到更广阔的秩序（the broader order），以及在驾驭‘这些组成了〝三合一的强权〞（the Triad of power）之更庞大，更为抽象的势力’之组织。

Sarah：但为什么呢？

Neruda：没有东西可以钻入。没有调查的着力点。这组织是蓄意要成为抽象和无定形的（The organization is purposely abstract and amorphous）。
